Wellicht ook interessant:
Zeker vier provinciebestuurders hebben recent managementcursussen gevolgd van meer dan 20.000 euro, aldus RTL Nieuws. De kosten werden betaald door de belastingbetaler.
Als betrokkenen overstappen naar een andere werkgever, blijken ze de opleidingskosten niet terug te betalen. Als voorbeeld noemt RTL Nieuws Cora van Nieuwenhuizen. De ex-gedepudeerde van de provincie Brabant en tegenwoordig Tweede Kamer-lid volgde een managementopleiding van 21.000 euro. Niet lang na de cursus vertrok ze naar Den Haag.
'De kosten voor dit soort cursussen zijn overdreven', zegt hoogleraar integriteitkwesties Hans van den Heuvel tegen RTL Nieuws. 'Door niets terug te betalen plaatsen ze zich bovendien hoger dan een ander. En dat getuigt van slecht leiderschap.'
Integriteitkwesties, moraalkwesties enz. (zie Minister v/d Gusje ter Horts 250.000$ Verhuis/vestigingsvergoedingen) ! Stichting SOOB zegt dat er voor Beroepsopleidingen voor Chauffeurs geen subsidie meer is, de UWV zegt er is geen geld meer voor re-integratie projects ! Maar voor deze PLUKKERS die al een HOOG salaris krijgen is er altijd wel wat te regelen ! Een witteboord en crimineel gaan hier weer goed samen !
Door planner | 26 juli 2010 16:40
De ambtenaren liggen onder vuur. Niet helemaal terecht. Dit soort mensen verdienen veel minder dan in het bedrijfsleven en als je goede mensen wilt binnenhalen zijn dit vaak de secundaire arbeidsvoorwaarden. In het bedrijfsleven volgen managers ook dit soort opleidingen, zonder terugbetaal verplichting! Goede mensen in het bedrijflevenmogen dure MBA studies volgen zonder terugbetaalverplichting. Maar hier zijn geen gegevens over bekend. Ten tweede is dat als zij het had moeten terugbetalen, zij niet vertrokken was. Dan blijven mensen zitten waar ze zitten, hetgeen niet goed is voor nieuwe ideeen. En dat is in deze wereld belangrijk, waar mensen veel langer op een functie zitten dan in het bedrijfsleven. Ik heb 15 jaar als controller in het bedrijfsleven gewerkt en sinds een jaar ben ik ambtenaar. Ik ken beide kanten.
Door Geniet | 26 juli 2010 17:15
@Geniet; Het grote verschil tussen bedrijfsleven en overheid, is natuurlijk dat de overheid gemeenschapsgeld uitgeeft; en hier dus extreem zuinig mee zou moeten zijn.
Door Bespaar | 26 juli 2010 17:48
Ook in het bedrijfsleven worden er behoorlijke duren cursussen gevolgd. Bijna altijd, is daar een verplichting aan verbonden, om een aantal jaren actief te blijven binnen het bedrijf. Het grote voordeel van een concern is, dat je bijna altijd actief blijft binnen het bedrijf, terwijl je toch van functie kunt wisslen. Zo heb ik vele management cursussen kunnen volgen.
Door Hans Kelderman | 26 juli 2010 19:00
Het UWV heeft inderdaad geen geld meer voor opleiding en/of reintegratie (< 1jr werkloos). Helaas, want de mensen die opleiding nodig hebben krijgen het niet, en de mensen die het niet nodig hebben, krijgen meer dan nodig.
Door UWV-werknemer | 26 juli 2010 19:12
@geniet: Bull dat men in het bedrijfsleven meer zou verdienen! Ik zelf werk voor de overheid en in mijn functie verdien ik meer dan iemand in het bedrijfsleven (zelfde functie). Ook ik heb een dure volledige opleiding mogen volgen, echter meer omdat we in een reorganisatie zitten en ik me aan het omscholen ben om het bedrijfsleven in te gaan. Dit scheelt de overheid veel geld, anders hadden ze me moeten afkopen.
Door Michael | 27 juli 2010 08:25
@Geniet: mijn man heeft in het bedrijfsleven (hoge functie en niet onaardig betaald) inderdaad een dure MBA studie gedaan. Maar... daar hing wel de verplichting aan dat hij na afronding nog minimaal 3 jaar in dienst zou blijven of een deel (naar rato) terug moest betalen. Toen hij 1,5 jaar daarna "weggereorganiseerd" werd, kreeg hij de rekening voor de helft van de opleiding gewoon gepresenteerd! Dus onzin dat dit in het bedrijfsleven "ook zo werkt"... Zelf ben ik nu ambtenaar, maar toen ik nog in het bedrijfsleven werkte had ik bij iedere opleiding ook altijd zulke voorwaarden. Nu, als ambtenaar, is er nauwelijks geld voor opleidingen. Tja, helaas zit ik niet in de bovenste lagen van het management... Dáár is wel geld genoeg. De enige opleidingen die voor mij nog echt interessant zijn, zijn de wat duurdere waarmee ik me echt kan ontwikkelen. Die opleidingen zijn alleen voorbehouden aan de hoge heren, die er vervolgens de kantjes vanaf lopen of er niks mee doen. De medewerkers / specialisten die écht moeten werken, krijgen dat óf met heel veel pijn en moeite voor elkaar of moeten op eigen kosten zien bij te blijven. Wat dat betreft: gewoon een "standaardregeling" instellen: een termijn afspreken, de mogelijkheid inbouwen dat een nieuwe werkgever het nog openstaande bedrag overneemt of gewoon zelf dokken. Net als de meeste "normale" werkende mensen moeten doen!
Door Ambtenaar | 27 juli 2010 09:01
@Bespaar: Je zegt de overheid geeft gemeenschapsgeld uit en moet hier dus extreem zuinig mee zijn. Oja? En de joint strike fighter dan? Of het rijksmuseum, de tweede coentunnel, ontwikkelingshulp? Daar worden miljarden aan Belastinggeld aan besteed. Daar gaat het argument van zuinigheid ineens niet op? Ja maar dat is in het algemeen belang, hoor je dan. Nou, capabele goed opgeleide bestuurders zijn ook in het algemeen belang. Waarom mag de overheid triljarden uitgeven aan van alles en nog wat, maar als het over het personeel gaat past ineens extreme zuinigheid???
Door A. Wichers Hoeth | 27 juli 2010 15:33
@Bespaar Goed lezen. Enkele voorbeelden; 1)Stichting SOOB zegt dat er voor Beroepsopleidingen voor Chauffeurs geen subsidie meer is!(KOSTEN per chauffeur 9.500,00 Euries voor C rijbewijs) Er is aangekondigd dat er in het beroepsvervoer 50000 ! Chauffeurs in de komende 5 jaar door VUT en vergrijzing weg gaan ! Dus als je toch nog een opleiding wil doen kan het via een lening ?! 2)UWV zegt er is geen geld meer voor re-integratie projects ! (ZIE UWV-werknemer) Helaas, want de mensen die opleiding nodig hebben krijgen het niet, en de mensen die het niet nodig hebben, krijgen MEER dan nodig. Een witteboord en crimineel gaan hier echt weer goed samen ! Net als Wouter B. zit nu lekker thuis bij de kids voor 105.000,00 Eurie's per jaar voor de komende 7 JAAR !
Door Planner | 27 juli 2010 18:13
Ambtenaar is de afkorting of samentrekking van "Ambtelijke dienaar" in het engels "Public" of "Civil Servant", iemand die al dan niet indirect de inwoners van de gemeente dient. Mijn eerste vraag toen ik dit bericht las was, heeft een Ambtenaar een commerciële Executive MBA (want daar praten wij over) "opleiding" cq. "training" bij een commerciële instelling nodig? Wij hebben toch bestuurskundige (staat geregelde) opleidingen? Antwoord: Nee en Ja. Allereerst valt te discussiëren over de effectiviteit van MBA's in het algemeen (oa. Mintzberg heeft hier al wat moeite mee), de effectiviteit van Executive MBA's voor ambtenaren lijkt dan nog vele malen minder. Waarvoor volgt men er dan een? STATUS! Leidinggevende in het bedrijfsleven volgen het, dus is het warempel erg interessant om er toch ook een te volgen...immers als mijn buurman een nieuwe auto koopt kan ik niet achterblijven... (ook wel reference drift genoemd in de economie...) Van de andere kant is het leidinggevende vermogen van de gemiddelde leidinggevende bij de Overheid dermate slecht dat een juiste MBA of een dergelijke variant zo nu en dan het niveau wat dat aan gaat kan opkrikken en dat kan ook weer tot kosten besparingen leiden. Zo zouden ze oa. tot de conclusie kunnen komen dat een gentleman's agreement of tegenwoordig studie - of leerovereenkomst wel op zijn plaats is. Overigens mag ja daar bij bedragen van 10k of hoger best 5 jaar van maken aangezien 3 tekort is om daadwerkelijk de gemaakte kosten terug te verdienen als werkgever. En hier komt het niet eigen geld uitgeven om de hoek kijken. In plaats van dat werkelijk gekeken wordt naar wie de potentie heeft en daadwerkelijk baat heeft bij de opleiding (zoals de beste mijnheer die naar het bedrijfsleven wilt overstappen ipv de wachtgeldregeling gebruik maken) delen de mensen met macht eea nu eenmaal graag aan zichzelf en hun vrienden toe. Dat kan ook niet anders, want de gemiddelde ambtenaar wordt nooit bijgebracht wat die titel ook alweer betekend laat staan hoe dat in je werk dient door te werken. En dat wordt nou weer net NIET geleerd in een Executive MBA ad. 20 K. Zouden ze best mogen doen voor dat geld...
Door T. B. | 28 juli 2010 23:39
Trieste bamenleving dat we dit soort scheefgroei laten bestaan... waar gaat de politiek nou over....juist kijken of ons GEMEENSCHAPS geld goed wordt besteed. De bewuste ambtenaar ingedeeld in weet ik veel welke schaal die al wel met twee cijfers wordt geschreven zal ook een leukje declaratie regeling hebben afgesproken en dan ook nog eens een management cursusje van 21.000 !! laatst ook al artikel over tripjes naar china van ettelijke duizenden euro's euro....ik vindt het een grof schandaal!! Er zijn in nederland ouders die hun kinderen amper naar school kunnen laten gaan....mensen die bij een voedselbank hun eten halen en dan dit soort ABSOLUUT GRAAIERS gedrag van bestuurders!! schaamte dat ik ook een onderdeel van deze POPPENKAST uitmaak GEEN GELD VOOR OMSCHOLING VAN KANSARMEN en dit kan wel.... je begrijpt de roep om een frisse wind in de politiek en helaas wordt daar ook aan kiezersbedrog gedaan....Nederland wordt wakker.....
Door Andre | 03 augustus 2010 16:19
Citaat: De ex-gedepudeerde van de provincie Brabant en tegenwoordig Tweede Kamer-lid volgde een managementopleiding van 21.000 euro. Niet lang na de cursus vertrok ze naar Den Haag. Opmerking: wees blij dat deze investering toen goede blijft komen aan de NL -overheid en het bestuur van de Staat der Nederlanden. Het wordt een ander verhaal als men tussentijds overstapt naar het bedrijfsleven. Aan het begin van een collegeperiode zie ik geen problemen met een dergelijke investering hetgeen neerkomt op E 5000,= per jaar. Kan iemand berekenen wat de gevolg schade is van verkeerde beslissingen op dit nivo? Nou dan!!
Door Fearless | 09 augustus 2010 11:58
Ik vraag mij af waarom mensen in het bedrijfsleven of daarbuiten, functionerend op een dermate hoog of zelfs het hoogste niveau, uberhaupt dergelijke trainingen nodig hebben. Men bekleed zo'n functie toch niet omdat men incompetent is om er vervolgens duizenden euro's aan te besteden? Topambetenaren, topfunctionarissen in het bedrijfsleven en trainers die met droge ogen durven beweren dat deze trainingen welbesteed geld zijn zullen ongetwijfeld andere praktijken ook normaal vinden. Tijd voor trainingen in fatsoen, een nieuwe moraal. En daar betaal ik graag veel belasting voor!
Door Sander Brinkman | 09 augustus 2010 21:54